Отправлено: 02.11.06 00:18. Заголовок: Россия - что же мы там видем вдалеке?

цитата:

Для лидера «России молодой» Максима Мищенко главной темой стало будущее России: «Через 20 лет Россия - это 300 миллионов человек, наши территории, которые были в рамках Советского Союза, восстановлены. Рубль - валюта номер один в мире!» - предсказывал он.

он много выпил перед тем как такое сказануть? Или это объективная реальность? Кто как думает?

P.S. Простите меня, дуру грешную, что я эту тему у Яндекса выудил, т.е. не сам придумал, а спер тупо. ;)

 Отправлено: 02.11.06 09:34. Заголовок: Re:

Россия через 20 лет....
Ну да 300 млн человек, та же территория, только без дальнего востока, который был подарен китайцам, японцам и т.д., "Рубль... а что такое рубль?".
Моё мнение...

 Отправлено: 06.11.06 16:24. Заголовок: Re:

О, знакомые вопросы :)
россия через 20 лет:
окончательно разваленное образование - стопудово,
хотел написать что любое производство загнетси окончательно и исследования тоже, а потом подумал: а вдруг нет, а вы меня потом на смех подымете)))
ну народу меньше станет - факт.


а, вот: нефть кончится, все сразу поумнеют, (известно: хочешь жить умей вертеться),и настанет счастливая жизнь для науки, инженеров. етс. только б побыстрее кончилась!

 Отправлено: 06.11.06 18:50. Заголовок: Re:

нет, пусть уж будут люди тупыми но с нефтью...

 Отправлено: 07.11.06 13:28. Заголовок: Re:

да ну? нафиг?
вспомните червей паразитов. вспомните кактус.
черви празиты устроены примитивно потому что у них все есть и хафчика в достатке.
а кактус умный, хитро устроенный, с иголками, потому что воды в пустыне нету.
типо: избыток ресурсов ведет к отставании страны в вечной мировой борьбе за ништяк. (Португалию с ее калониями вспомните).

Другое дело, что "игра национальных команд отмирает" и все большую роль в мире играют транснациональные компании. Но всегда будут такие отрасли в которых нужноо участие государства, а если это тупое государство, то ниче не выйдет. Например:
Какая нибудь Дания поди тоже сравнительно безбедно живет... Но я думаю что такой путь народу россии (нынешнему) не нравится....

P.s. извините за примитивные рассуждения

 Отправлено: 07.11.06 14:08. Заголовок: Re:

Одно могу сказать точно, если мне дадут автомат и полную свободу действий, то в России к какому-нибудь году не останется ни одного гопника...

 Отправлено: 07.11.06 16:56. Заголовок: Re:

гг .. Не будет гопников - не будет России, Россия - один большой гопник

 Отправлено: 07.11.06 18:41. Заголовок: Re:

br-br пишет:

цитата:

гг .. Не будет гопников - не будет России, Россия - один большой гопник

Ну вообще то так обычно про водку говорят, но я согласен...

 Отправлено: 22.12.06 23:27. Заголовок: Re:

Нефть, допустим, не закончится, но что-нибудь заставит нас поумнеть - "настанет счастливая жизнь для инженеров". И если мы все не умрем, то все будет отлично. У нас ведь как - чем хуже жизнь тем лучше люди. Хорошее есть и там и там. Еще на президента нового посмотрим - у меня бабушка на Медведева нарадоваться не может..., а вдруг?

 Отправлено: 22.12.06 23:42. Заголовок: Re:

Владимир Путин защитил кандидатскую диссертацию под названием «Стратегическое планирование воспроизводства минерально-сырьевой базы региона в условиях формирования рыночных отношений» в Санкт-Петербургском государственном горном институте в 1997 году.

25 марта 2006 американская Washington Times опубликовала[1] статью, в которой обвиняет Путина в плагиате - значительных заимствованиях перевода исследования в области менеджмента 1978 года под названием «Стратегическое планирование и политика» (Strategic Planning and Policy), авторами которого являются профессора университета Питтсбурга Уильям Кинг (William King) и Дэвид Клиланд (David Cleland). Путин охарактеризован как плагиатор уровня NI_MPU (средний уровень).

 Отправлено: 22.12.06 23:52. Заголовок: Re:

Люди никогда хорошо жить не будут и хорошими никогда не станут, никакая нефть не поможет никому ничем, есть она или нет, всем по барабану, новый президент будет что и старый - все ровно без особых проишествий, что как раз необходимо России после бурного 20 века

 Отправлено: 23.12.06 11:20. Заголовок: Re:

тоже мне Столыпин нашелся

 Отправлено: 29.01.08 03:26. Заголовок: Тут достаточно недав..

Тут достаточно недавно и подозрительно по-тихому произошла большая какашка, а именно отказ от советской системы стандартизации (т.е. отмена системы обязательных ГОСТов).

Навеяно это было стремлением вступить в ВТО с ее требованиями.
Вылилось это в принятие в декабре 2002 закона "О техническом регулировании", суть которого свотдится вот к чему:
-вместо стандартов вводятся т.н. "технические регламенты" (которые не обязательны к исполнению). При этом:

цитата:

1. Технические регламенты принимаются в целях: защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей. 2. Принятие технических регламентов в иных целях не допускается

цитата:

Действие Закона основано на следующих принципах: • Обязательные требования к продукции должны устанавливаться не в стандартах, а в технических регламентах, принимаемых на законодательном уровне Государственной Думой. • Процедура разработки и принятия технических регламентов должна быть максимально гласной и прозрачной, с предварительным оповещением всех заинтересованных лиц, разработчиком технического регламента может быть любое лицо. • Обязательные требования к продукции должны быть ограничены только требованиями к ее безопасности для пользователя и окружающей среды. • Стандарты не должны быть обязательными, они должны только определять пути достижения обязательных требований технических регламентов. • Национальные стандарты (в настоящее время ГОСТы) должны разрабатываться с максимальным учетом требований международных стандартов. • Основным способом подтверждения соответствия становится не сертификация, а декларирование соответствия изготовителем (поставщиком) продукции.

цитата:

Подчеркнем, что одна из основных норм Закона «О техническом регулировании» состоит в том, что государство берет на себя ответственность лишь за минимальный уровень обеспечения качества продукции – за ее безопасность

-вместо системы обязательной сертификации выпускаемой продукции вводится система добровольной серификации. Также существет система негосудартвенной сертификации соответствия негосударственным стандартам.


Целью реформы, ха-ха, было снятие административных барьеров на пути развития бизнеса. Господа посчитали, что система обязательной сертификации на большое число стандартов неудобна бизнесу. Ну а кому она удобна, тех не спросили. И еще говорили, что ГОСТы тормозят развитие промышленности - сложно выпустить что-то новое, стандартами не охваченное.
Вначале это ударило по строителям и пещевой промышленности. ГОСТы, они же нормировали не только требования безопасности и парамеры, но и методики проведения измерений, и терминологию, и много чего еще. Теперь каждый может выпускать что хочет и как хочет. Еще весело получилось с предприятиями имеющими заводы-смежники - в принципе они не обязаны ставить свои изделия в соответствие со стандартами.
Еще, по простому: теперь ты можешь выпускать полную лабуду в стиде пьяных китайцев, которую раньше по ГОСТам делать было нельзя. "Рынок, - говорят дяди, -лабуда если плохая и необязательным международным стандартам не отвечающая, никто ее и не купит".


Мое ИМХО: очередная попытка скопировать "как на западе" без учета нашей специфики и предыдущего опыта. Шаг назад по сравнению с ситемой СССР. Кстати, ЕСКД, ЕСПД - прощайте как обязательный к применению стандарт.

Ссылки по теме:
http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=885&nomer=32 -подробная критическая статья

цитата:

Подобного закона, который провоцировал бы недобросовестную конкуренцию, производство опасной продукции и строительство опасных объектов, регламентировал незащищённость потребителя, стагнацию экономики и уход из неё государства, а также внедрял многие прочие, порочные, по сути, «либеральные ценности», нет нигде в мире

http://www.profstroy.ru/tree/?lang=rus&id=42 -сам закон
http://sirius-2.narod.ru/n512.html - большая понятная статья

цитата:

Раньше ГОСТы принимал Госстандарт и были конкретные ответственные лица, которые их подписывали. А Госдума — коллективный выборный орган, который, по сути, ни за что не отвечает. Там нет конкретного ответственного лица. Тем не менее, согласно закону “О техническом регулировании”, каждый технический регламент, а их будет несколько сотен, должен утверждаться в Госдуме. В исключительных случаях правительством России.

http://www.belapk.ru/page/analitic/p117.htm -еще ода понятная статья
http://www.zodchiy.ru/s-info/archive/21.05/page7.html -а вот текст написанный сторонником

 Отправлено: 29.01.08 03:56. Заголовок: Ладно стандарты, так..

Ладно стандарты, так они ж еще и лицензирование отменяют:

цитата:

поправки в Федеральный закон "О лицензировании отдельных видов деятельности", которые утвердил президент РФ Владимир Путин. Новый закон предусматривает поэтапную отмену в России 49 из 124 ныне лицензируемых видов деятельности. С 1 января 2006 г. прекращается лицензирование оценочной и аудиторской деятельности, а с 1 января 2007 г. - туроператорской, турагентской, а также деятельности по проектированию, строительству зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения

цитата:

Руководитель Ростехнадзора Константин Пуликовский заявил, что крупнейшие продавцы бензина могут вообще уйти с российского рынка, если в стране не будет восстановлено лицензирование автозаправочных станций rg.ru от 15 января 2008 г. По словам Пуликовского, отмена лицензирования автозаправочных станций влечет за собой серьезные последствия. В Ростехнадзор уже обратились такие производители, как "ТНК-BP" и "Лукойл" с просьбой пересмотреть ситуацию с лицензированием АЗС. По мнению лидеров рынка, в России складывается ситуация, когда продавать качественный бензин становится невыгодно: мелкие продавцы демпингуют, покрывая свои расходы за счет снижения качества бензина.

 Отправлено: 30.01.08 00:47. Заголовок: Ну вроде там ГОСТы з..

Ну вроде там ГОСТы заменяются на ISO?? А если так, то нормальные конторы выбирают аттестванных по ней партнёров...
Тем более есть такая система как заказчик-исполнитель... она то и должна поставить все работающие фирмы обратно в рамки. Так, например, требуется сделать поезд, то есть получить его готовый, например РЖД, она является заказчиком и составляет некие требование к готовому продукту (вес, размеры, ну и т.д.) если они будут задавтать необходимые параметры в тех единицах, которые понятны только им, то заказчик (завод по проектированию поездов :) ) пшлёт их нахъ, либо переделает их в соответствии со своими нуждами и ткнёт носом, и всё будет норм. Дальше Эта шарага начала делать проект и сверять с заказчиком чертежи и характеристики, чтобы они друг друга понимали, они будут вынуждены общаться на языке стандартов, а они только ГОСТы и знают на самом деле. Ещё дальше, проект сделан и согласован, чертежи пошли на завод, чтоб по ним начали точить и отливать детали... Надеюсь вы не знаете, что кричат на заводах когда по чертежу хер поймёшь что надо делать... есесеенно только ЕСКД и никуда не уйти, иначе никто не возьмётся ничего вам делать... ну речь не идёт конечно о сложных ппц деталях, которые даже с идеальным по ЕСКД чертежем ппц сложно сделать...
Ну примерно так и будет, нормально. Ну правда потребитель канеш всё-равно может оказаться в проигрыше, но это в других отраслях, например в пищевой :`(

 Отправлено: 30.01.08 10:06. Заголовок: Как всегда любые пер..

Как всегда любые перемены оборачиваются косяками. К тому же это Россия, где всё получается "как всегда". В "цивилизованных" странах к подобным вещам подходят постепенно, создавая для этого соответствующие условия, а мы как всегда пытаемся догнать уходящий поезд. А оно нам надо?

 Отправлено: 30.01.08 12:54. Заголовок: Бутеноп пишет: догн..

Бутеноп пишет:

цитата:

догнать уходящий поезд

Я б сказал, броситься под него.

 Отправлено: 30.01.08 17:27. Заголовок: Бутеноп пишет: В &..

Бутеноп пишет:

цитата:

В "цивилизованных" странах к подобным вещам подходят постепенно, создавая для этого соответствующие условия

сколько же должно длиться это постепенно Об отмене гостов начали говорить, уж не помню когда, но полгода-то точно прошло. Преподаватели наши рассуждали, мечтая о лучшей жизни. В строительстве, например, ГОСТы развитие очень тормозят, потому что там написано не только "как нельзя", но и "как нужно", а это "как нужно" - не самое лучшее и день вчерашний .

Полагаю, во многих сферах стандарты нуждаются в переработке. Посмотрим, чем это дальше обернётся.

Бутеноп пишет:

цитата:

любые перемены оборачиваются косяками

Это вполне может быть, но от них никуда не денешься, а если и можно, то лучше всё же этого не делать, потому что для развития необходимо движже-е-ение

 Отправлено: 30.01.08 21:06. Заголовок: Информация для размы..

Информация для размышление скорбящим об отмене ГОСТов.
Все знают что такое ГТО? Нет, не только Готов к Труду и Обороне! Кроме того это ещё и Государственный Технический Осмотр. Лично я даже не знаю где в нашем городе его проводят. Процентов наверное ..., врать не буду, точно сколько не знаю, но очень много, заветный талон просто покупают у "нужных" людей. При том покупают не фальшивку, а офффффициальный документ. Так в чём смысл такой проверки? Сколько мусора и хлама ездит по нашим дорогам, жуть берёт. Кроме того, свободно продаются китайские автомобили, которые не соответствуют вообще ни каким требованиям безопасности, в частности при аварии кузова сминаются как картонные.
P.S. В всеми "любимых" США техосмотра как такового нет, теоритически ездий на чём хошь... Только вот не приведи господь тебя попасть в аварию на неисправном автомобиле... Не только страховку не выплатят - затаскают по судам.

Ещё немного в тему, цитата из журнала авторевю;

цитата:

Хотя новые грузовики из Китая проходят у нас сертификацию с огромным скрипом, продавцы уже преспокойно торгуют ими в обход всех сертификатов. «Каким образом?» — спросите вы. Да очень простым! Оказывается, по просьбе наших продавцов китайские производители указывают в документах не 2006 год выпуска, а 2003-й — и прямо на заводе накручивают километраж на спидометре. Получается уже не новая машина, а подержанная, которой никакой сертификат не нужен! Интересно только, как таможня оформляет целые партии подобных «б/у китайцев» — с иголочки, даже с полиэтиленом на сиденьях?

 Отправлено: 05.02.08 00:44. Заголовок: В один из дней мне п..

В один из дней мне пришлось заночевать в Москве и поучаствовать в умном разговоре, так там была высказана мысль, что беда России и других постсоветских государств в отсутствии малых городов с таким же уровнем жизни и возможностей, что и больших (а в остальном "цивилизованном мире" это есть). В небольшие города не вкладывались деньги.

Поэтому мы имеем процесс распухания больших городов (Москва-Питер, областные центры) и деградации маленьких, из которых лучшие люди в целях самореализации сматываются.
Процесс нехороший как для больших, так и для малых городов.

 Отправлено: 19.02.08 16:02. Заголовок: Блин, самореализация..

Блин, самореализация нафиг. Ну актёр, режиссёр, певец, танцовщик - эт понятно, но в принципе в небольшом городе, имхо самореализовываться проще - меньше шума, меньше времени тратится на уехать-приехать, только образование разве что.

Кстати есть такая тема, каквыделение одного из крупных городов Сибири из массы похожих и образование такой своеобразной столицы Сибири. На данный момент Ёбург больше всех выделился, хотя и ненамного. Частенько тема такая всплывает там, где обитают мои уши, хотя актуальность её спорна.

 Отправлено: 19.02.08 16:15. Заголовок: Дак Новосибирск есть..

Дак Новосибирск есть... чем не столица Сибири?

 Отправлено: 20.02.08 12:55. Заголовок: Большая Государстве..

Большая Государственная Ложь
Лет пятнадцать, наверное, мне было, когда, изучая повадки комсомольских активистов, я нечаянно просёк всю систему построения современного общества (тогда я думал - советского. Увы, это тотально). Она оказалась до обидного примитивна, ответ не соответствовал глубине вопросов. Я-то задавался проблемами надрывно-морального, философского и прямо-таки онтологического характера, чуть ли не Вселенский Разум к ответу требовал, дескать - Как же так? Да как они могут? Как им не стыдно строить жизнь на лжи?Да где же этому грань? Да какой за этим высший смысл? И есть ли предел человеческой низости? Ну, и прочая карамазовщина. А ответ оказался настолько элементарен, что тьфу.
Большая Государственная Ложь (далее -БГЛ), представлявшаяся мне чем-то демонически-сложным, на деле являет собой тупой, но очень действенный механизм государственного самосохранения, способ дифференцировать общество, разделив его на рабов и господ и отделив возмущающие элементы. Ведь и правда - на Большую Государственную Ложь возможны только три реакции. Первая - в неё поверить. Это означает то, что ты туп как пробка и абсолютно инертен. Ведь убедиться в том, что Ложь -это Ложь, совсем нетрудно. Государство специально не слишком прячет белые нитки и не убирает концы в воду. При наличии даже слабого интереса найти нужные книги, покрутить ручку приёмника и услышать "вражий голос" - не проблема. Случающиеся изредка громкие показательные казни ( необязательно со смертельным исходом) непокорных - тоже всего лишь способ привлечь твоё внимание к наличию Лжи и вызвать у тебя какую-либо реакцию. Но ты не реагируешь.Ты со всем согласен. Значит -дорога тебе в рабы. Это тобой будут мостить дороги и завоёвывать бездны космоса, тобой укомплектуют армию и флот, тебя облучат радиацией и будут смотреть - что получилось и т.п. Ты не возмутишься и не восстанешь. У тебя на это мозгов не хватит.
Второй способ отреагировать на БГЛ- начать возмущаться и верещать. Вот таких "верещунов", представляющих собой главную опасность, государство на самом раннем этапе отслеживает и нейтрализует. Можно их тупо убивать, как поступают несентиментальные режимы, можно вытолкнуть в специальные маргинальные отстойники, образовав "поколение дворников и сторожей". Главное - не дать этой сволочи размножиться и возбудить рабов. Поэтому, если ты заявил себя настолько сообразительным, что увидел суть БГЛ ( которую от тебя не слишком прятали, не обольщайся на предмет своих умственных возможностей), но при этом ты ещё и отягчён какими-то моральными предрассудками, стремлением построить жизнь на справедливых началах и прочей хуйнёй - тебе дорога в маргиналы. Забудь о карьере, деньгах, славе - будь доволен тем, что тебя пока (только пока! Вот только высунься, с-сука!) в живых оставили. Пиши свои картины, жри плавленные сырки. Сдохнешь - может, неплохо продать твою мазню получится.
И, наконец, СПОСОБ ТРЕТИЙ - царственный. Это когда ты всё видишь, всё понимаешь, но с честным лицом рапортуешь начальству : "Решения 25го съезда КПСС- в жизнь! Ковбои были неграми-лесбиянками иудейского вероисповедания! Замочим Бен-Ладена в чеченском сортире!" Это означает - готов служить! Прочувствованное произнесение формул БГЛ - это как посвящение в масоны-тамплиеры, этакое ритуальное целование козла в жопу. То есть ты свидетельствуешь: всё вижу, всё понимаю (не дурак), но проблем от меня господам не будет, на всё готов ради успешной карьеры. Прикажут - солгу, прикажут -предам! Вот тогда на тебя смотрят и говорят : "Какой приятный молодой человек! Далеко пойдет!". Далее возможны варианты - ну, там деление на Талантливых и Способных и прочие частности при разных режимах разные, но суть одна. При 3м способе реакции ты делаешь заявку на вхождение в категорию господ. Вот и всё.
Работает эта дрянь безупречно, отказываться от неё никто не намерен. БГЛ - стержень, становой хребет любого современного государства или транс-государства. Что именно выступит в роли БГЛ, какие идеи - совершенно не важно. Коммунистическая бредятина или толерантность, борьба с "терроризмом" или запрет на научные исследования какого-либо исторического периода - главное, чтобы ложь была наглой, откровенной, бьющей в глаза.
Налево пойдешь - коня потеряешь, направо пойдешь - убиту быть, прямо пойдешь - пидорасом станешь.....Так и живём.©

 Отправлено: 20.02.08 14:55. Заголовок: Это цитата, так пони..

Это цитата, так понимаю? Появляются нехорошие мыслишки по поводу автора, вроде того что знакомый почерк.

Это не ложь. Коммунизм и прочие идеи могут быть глупыми, ошибочными, но ложью их не назвать даже с натяжкой. Путь развития общества (определённого, не обязательно всего человеческого) может расходится с путём, предпочитаемым или избираемым той или иной личностью. Государство подавляет этих выскочек настолько гуманно, насколько получается. Общество, работающее командой, единым механизмом имеет большую преобразовательную силу и более быстрое развитие, нежели хаотично действующее скопление людей.

Тут вопрос весма спорный: что лучше из этих двух. Хаотично действующее скопление развивается медленнее, зато результат удивителен, а конечный непредсказуем, не установлен заранее идеологической целью. Насколько можно видеть, современный мир как раз пытается жить по законам хаоса: решение большинства, плюрализм и пр. Такой экспериментальный подход импонирует, но здесь каждый сам за себя, поэтому опасно для индивидуальной жизни.(парадокс: и свободно и опасно)

Бизон пишет:

цитата:

Пиши свои картины, жри плавленные сырки.

То есть делай всё, что хочешь, кроме действий против общего пути развития. А оно надо? Остановить эту махину не выйдет, а менять направление можно и мирными методами, так даже действеннее.
Бизон пишет:

цитата:

Забудь о карьере, деньгах, славе

Забудь о том, что тебе их кто-то подарит, а в частности государство.
Очень хочется делать всё по уму: и пользу приносить своей работой и зарабатывать. Но полезными делами очень часто занимаются люди бескорыстные и так уж повелось, что можно их использовать задёшево. Вот в этом большой косяк. Непонятно, как с этим бороться.

 Отправлено: 30.03.08 16:57. Заголовок: Меня тут на одной те..

Меня тут на одной теме глючит последнее время...
скажите, верите ли вы в существование комитета 300? ...

 Отправлено: 30.03.08 17:53. Заголовок: а ты веришь в магнит..

а ты веришь в магнитное поле?